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          从蚂蚁网logo制作看k68的威客实践

          上个月,我通过博客征集蚂蚁网logo。在博客中,我为logo出价500元;一些网友对此大加嘲讽。但他们不知道,我的征集活动实际上还有一个目的:实践一下威客模式。因为在那次征集之前,我有一篇博文《关于互联网商业的两个秘密》,对威客模式进行了分析。?#34433;?#26395;通过自己网站logo的征集活动,再度观察一下威客模式。由于k68.cn上一个logo的平均成交价是402元,所以?#39029;?#20215;500元。


           


          首先可以向大?#19968;?#25253;的是,通过k68,我确实?#19994;?#20102;目前还比?#19979;?#24847;的logo方案,如下?#38469;盡?#32780;在为期20多天的征集活动中,在k68上该帖将近2万人次浏览,而我收到将近200个稿件,其中有十几个初选我都比?#19979;?#24847;,最终确定了下面的方案。总之,应该说,在k68上作为发标方,我认为效果还是很不错的。


           



           


          有一个有趣的细节,尤其希望和大家分享:k68的阿康可能是国内最先做威客的人之一,这次在k68实践的时候,我给阿康打了个电话,希望他能帮我看看方案。阿康直?#23454;?#24314;议我,删除所有对logo制作要求的话,只用一句:“研究蚂蚁网 www.mayi.com , 给这个网站作个标志. 分析蚂蚁的网站内容和网站用户的喜好,做设计?#34180;?#25105;一听他的建议,内心大为感慨:阿?#30340;?#25226;k68做起来是有道理的,因为他的这个建议,简直就是“奥卡姆剃刀”啊,非常非常有“网感?#34180;?#21516;理而推,相比其他威客网站页面的华丽,k68的页面甚至可以说简陋,但,这样的页面设计才真的是对的。


           


           


          不过,虽然我在k68成功获得logo,但我对威客模式还是持原有观点:“威客网站不可能形成“网络效应?#25253;D―因为他的每个任务都只有唯一“赢家”,并且,?#30475;?#20219;务?#38469;?#20080;卖双方的“一锤子”买卖?#34180;?#30001;?#23435;?#35748;为,威客模式在商业上,不具备大规模扩张之可能。


           


          那么为什么还是有很多用户愿意使用威客模式呢?其实道理很简单,因为威客模式给普通用户提供了一个赚钱的“可能”,用户?#24230;?#26159;为了这种可能;目前威客模式的本质,其实就是“博彩游戏?#34180;?/SPAN>


           


          但平心而论,对于普通用户?#27492;擔?#21442;与威客模式,他们下的“赌本”和“?#25214;妗?#26159;不成比例的。我用蚂蚁网logo事件来举例,我从200个方案中只选择了1个,以用户平均花费1小时,每小时设计费人工50元计的话;那么,这个case的总成本应为1万元,而我只付出了500元,?#24335;?#36820;还率为5%,而以福彩为例,一般?#24335;?#36820;还率能超过50%——这意味着,用户在威客上?#24230;?#26102;间成本,其?#25214;?#21487;能性只是福彩概率的10%


           


           


          进一步思考,有一个更有趣的问题:既然威客模式本质是一场?#23545;?#20302;于福彩概率的博?#27169;?#20026;什么还有那么多用户主动参与(UGC)?对此,我认为有如?#24405;?#20010;原因:


          1,  中文网络用户,无聊的时间太多了。因此,相对于0?#25214;?#30340;无?#27169;?#20877;低?#25214;?#27010;率的活动也有其价值,也有人愿意参与


           


          2,  隐性转换。如果威客模式就是赤裸裸的博彩,估计没人参与;但威客模式表面上看起来不是,所以我认为其存在一种“隐性转换”,让用户不知不觉?#24230;?#20102;时间成本


           


          3,  用户资源配置的区域性不均衡。在中国,大量二级城市的用户,从专?#30340;?#21147;上?#27492;擔己?#24378;;但他们缺乏一级城市那么多的就业机会;而互联网和威客模式可以打破这种区域性不均衡


           


          4,  长尾效应。这点我不详细阐述了


           


           


          其实通过这次在k68的实践,我更加深了自己对中文互联网的一个基础判?#24076;?#20013;文互联网还是萌芽时期,太多的市场机会。在这里,没有红海,处处是蓝海。


           

          浏览数: 次 星期六, 05月 26th, 2007 互联网

          20条评论 to 从蚂蚁网logo制作看k68的威客实践

          1. Re:从蚂蚁网logo制作看k68的威客实践
            收藏了一下:

            http://www.paapoo.com

          2. paapoo on 05月 26th, 2007
          3. Re:从蚂蚁网logo制作看k68的威客实践
            这个LOGO真是难看!~!!!!

            只要写上蚂蚁网和MAYI,绝大部分人都知道应该输mayi.com来访问,加上www.mayi.com 是多此一举,扰乱页面。

            而?#34433;?#22312;这个LOGO左右的配色不协调,看起来乖乖的

          4. 冰河 on 05月 26th, 2007
          5. Re:从蚂蚁网logo制作看k68的威客实践
            蜗牛爬墙,有点味道

            能体会出创业的那些?#20102;?/p>

          6. wkcow on 05月 26th, 2007
          7. Re:从蚂蚁网logo制作看k68的威客实践
            其实通过这次在k68的实践,我更加深了自己对中文互联网的一个基础判?#24076;?#20013;文互联网还是萌芽时期,太多的市场机会。在这里,没有红海,处处是蓝海。

            ————————————

            太鼓舞人心了!

          8. stone2.0 on 05月 27th, 2007
          9. Re:从蚂蚁网logo制作看k68的威客实践
            但平心而论,对于普通用户?#27492;擔?#21442;与威客模式,他们下的“赌本”和“?#25214;妗?#26159;不成比例的。我用蚂蚁网logo事件来举例,我从200个方案中只选择了1个,以用户平均花费1小时,每小时设计费人工50元计的话;那么,这个case的总成本应为1万元,而我只付出了500元,?#24335;?#36820;还率为5%,而以福彩为例,一般?#24335;?#36820;还率能超过50%――这意味着,用户在威客上?#24230;?#26102;间成本,其?#25214;?#21487;能性只是福彩概率的10%。

            (对不起,又要做回“麦田批评家”了)

            你提出的这实际上是一个社会经济学上的问题,你后面的思考分析有很大偏差,这既不是博彩,参与者也不是闲的无?#27169;?#27599;天泡MOP、八?#26376;厶场?#35270;频裸聊的网民才是闲的无?#27169;?#26356;扯不上地域差别。唯一有点沾边的是“长尾理论”:此理论叫人不要只重视头部(高手、名家),在长长的尾?#23458;?#26679;蕴含巨大能量(民间高手更多)――引申一下,在博客社区不要只看大腕的博客评论,很多无名之辈的博客,?#19981;?#38378;耀思想的火花。

            但我不是学经济的不能做更深的经济理论阐述。

            举例说明?#22909;?#20891;国防部招标研发第4代?#20132;?#25480;权洛克希德-马丁公司和波音研发,双方位次?#24230;?#24040;大人力和财力―还有甚至政治游说等等诸多公关手腕。最后洛克希德-马丁公司X35?#20132;?#20013;标,获得天价合同,而波音研发黯然退出战斗机市场。―――请问

            1、美国社会为研发第4代?#20132;度?#30740;发总成本是多少?

            2、洛克希德-马丁公司在计算X35?#20132;?#30740;发成本时,是否需要将波音的研发?#24230;?#35745;算进去?

            再举中国的例子:中国有大小无数煤矿,煤矿业每年都在死人。死了人肯定会增加煤矿生产成本。那假设某县有2个一样大小的国有煤矿,A煤矿一年产了1万?#32622;海?#27809;死人;而B矿因塌方一年死了50人,没能产出煤。请问A矿在计算当年生产成本时,是否要将B矿死人成本计入成本核算?(?#34433;?#22823;家肯定认为不合理)

            可是如果不计算到成本里,我们替国家?#27492;?#31639;,如果不把B矿死人成本,算到A矿成本里,国家岂不吃亏了?

          10. 麦田?#20843;选?#20102; on 05月 27th, 2007
          11. Re:从蚂蚁网logo制作看k68的威客实践
            呵呵,写这个文章的本意,是想听大家对这个logo的看法吧,哈哈。

          12. gsx on 05月 27th, 2007
          13. Re:从蚂蚁网logo制作看k68的威客实践
            这个“悬赏效应”的现象,我早就注意到了,但一直理不清其中的理论。这次你再次激起我对这现象的思考:

            一件从社会总体来看很不合算的行为,个体还是踊跃参与、推动着?合理吗?是否是种极大的浪费?

            我所知理论中,只有“赢家通吃法则”可以去解释。(如有朋友知道这是什么社会学经济模式,望不吝赐教[email protected]

            我个人对此的一点理解时,没有中奖者,不是一无所获,他们得到的是“机会?#25253;D―而“机会”是有价值的。

            在一次“悬赏效应”中,悬赏者不但贡献了“有形财富”(奖金)还制造了大量“无形财富”(机会),所以在社会总体角度计算付出与收获时,也需要?#36873;?#26426;会”计算入?#25214;?#20013;。

            ――这样才能解释为什么一个看似,不合理的模型,却在社会方方面面不断的被复制、引用。、

            (对不起,麦大哥,我没去思考我是不是转到你需要的方向上。因为我之所以一直阅读的你的博客,因为在你的博客中,很容易?#19994;?#35302;发我思辨的东西。而我则是想到哪写到哪。这感觉让我很轻松,也很舒服,呵呵,抱歉以前调侃了你的名字)

            一周前,我对你们这些人的看法还和一些网友一样:夸夸其谈的赵括而?#36873;?br />
            而前几天看个电视节目,研究?#20843;?#23376;兵法”的,豁然开朗――论战功孙子比成吉?#24049;?#24046;?#35835;恕?#20013;国这样一个会写兵法的民族,屡屡比不会写兵法的?#22885;?#20154;征服,崇拜?#20843;?#23376;兵法”还有意义吗?

            答案是:错不在?#20843;?#23376;”错的是我们没有摆正自己的位置,?#20843;?#23376;兵法”不是当菩萨来祭拜的。

            我们应?#20204;?#24184;,中国古时出过一个能用文?#32622;?#36848;抽象“军事哲学理论”的人才(成吉?#24049;?#20891;事思想再高明,没能转为文?#33267;?#20256;后世是蒙古人遗憾)至于你能不能悟出其中的奥秘,就是看你的造化了。

          14. 麦田“收”了 on 05月 27th, 2007
          15. Re:从蚂蚁网logo制作看k68的威客实践
            其实用户真的有时候没有我们想象的那么多,他就没有想过赚钱,可能就是一种满足!

          16. jewenth on 05月 27th, 2007
          17. Re:从蚂蚁网logo制作看k68的威客实践
            k68,挺不错的网站。又从麦田同志这里学到点东西。蚂蚁网那个标志挺好看的啊,才500元,比你买网址花的钱划算多了 :-)

          18. 五月渡泸 on 05月 27th, 2007
          19. Re:从蚂蚁网logo制作看k68的威客实践
            至少这个LOGO很不2.0

            可能跟定位有关吧,面向最普通大众的,不可能吸引到高端的设计师

          20. zicjin on 05月 27th, 2007
          21. Re:从蚂蚁网logo制作看k68的威客实践
            Logo不错,网络用途的话挺好。传统行业里做Logo就要考虑缩印到很小或扩放到很大时的效果。不过Logo这东西有时候也是一?#21482;?#34987;内容丰富的,成功的产品的logo都会是成功的logo

          22. iFire on 05月 28th, 2007
          23. Re:从蚂蚁网logo制作看k68的威客实践
            整个社会?#21069;?#36825;个成本算到里边去的。

            这个方面,我赞成麦田的算法,只不过他的算法的参数不正确,一个设计师特别是参与威客的设计师一个小时的人工是否真的就是50,很值得怀疑。有人可能就的确是没有别的事情做,闲暇练练手而?#36873;?/p>

            以下引用麦田?#20843;选?#20102;(游客)在undefined发表的评论:

            但平心而论,对于普通用户?#27492;擔?#21442;与威客模式,他们下的“赌本”和“?#25214;妗?#26159;不成比例的。我用蚂蚁网logo事件来举例,我从200个方案中只选择了1个,以用户平均花费1小时,每小时设计费人工50元计的话;那么,这个case的总成本应为1万元,而我只付出了500元,?#24335;?#36820;还率为5%,而以福彩为例,一般?#24335;?#36820;还率能超过50%――这意味着,用户在威客上?#24230;?#26102;间成本,其?#25214;?#21487;能性只是福彩概率的10%。

            (对不起,又要做回“麦田批评家”了)
            你提出的这实际上是一个社会经济学上的问题,你后面的思考分析有很大偏差,这既不是博彩,参与者也不是闲的无?#27169;?#27599;天泡MOP、八?#26376;厶场?#35270;频裸聊的网民才是闲的无?#27169;?#26356;扯不上地域差别。唯一有点沾边的是“长尾理论”:此理论叫人不要只重视头部(高手、名家),在长长的尾?#23458;?#26679;蕴含巨大能量(民间高手更多)――引申一下,在博客社区不要只看大腕的博客评论,很多无名之辈的博客,?#19981;?#38378;耀思想的火花。
            但我不是学经济的不能做更深的经济理论阐述。

            举例说明?#22909;?#20891;国防部招标研发第4代?#20132;?#25480;权洛克希德-马丁公司和波音研发,双方位次?#24230;?#24040;大人力和财力―还有甚至政治游说等等诸多公关手腕。最后洛克希德-马丁公司X35?#20132;?#20013;标,获得天价合同,而波音研发黯然退出战斗机市场。―――请问
            1、美国社会为研发第4代?#20132;度?#30740;发总成本是多少?
            2、洛克希德-马丁公司在计算X35?#20132;?#30740;发成本时,是否需要将波音的研发?#24230;?#35745;算进去?

            再举中国的例子:中国有大小无数煤矿,煤矿业每年都在死人。死了人肯定会增加煤矿生产成本。那假设某县有2个一样大小的国有煤矿,A煤矿一年产了1万?#32622;海?#27809;死人;而B矿因塌方一年死了50人,没能产出煤。请问A矿在计算当年生产成本时,是否要将B矿死人成本计入成本核算?(?#34433;?#22823;家肯定认为不合理)
            可是如果不计算到成本里,我们替国家?#27492;?#31639;,如果不把B矿死人成本,算到A矿成本里,国家岂不吃亏了?

          24. tenglong on 05月 28th, 2007
          25. Re:从蚂蚁网logo制作看k68的威客实践
            五百块能买到这个标志还可以

            其实可以更好,可能是蚂蚁不想…

          26. vipto on 05月 28th, 2007
          27. Re:从蚂蚁网logo制作看k68的威客实践
            花500元就炒做了一下,划算。

            另:蚂蚁网上的搜索上的频道栏目切换,个人觉得有视觉问题。

            搜索经验和分享经验收色调是一样的,而聚合博客的色调是不一样的。可能是为了区分经验和博客之间吧。但是这么一区分开后色调看差就是不舒服。

            再有,每个频道切换之后,搜索框后面的搜索经验,开始分享,聚合博客这些按钮上的字不一样,切换后很明显的一种乱乱感觉,还不如?#21152;?#19968;样的字。取百度一下的灵感更好一些。

            比如:现在开始,蚂蚁爬行之类的统一词汇比较好。

            个人浅见,说的不对,勿怪。

          28. 海木 on 05月 29th, 2007
          29. Re:从蚂蚁网logo制作看k68的威客实践
            关于威客,我同意作者的观点,即回报?#23454;?一个设计师以应征悬赏任务为职业的话,?#34433;?#19981;少设计师会饿死.一项设计需要的时间很多,而获得奖金的机会却很小.很明显这是一种极其典型的买方市场,更加充分说明了中国具有极其廉价的劳动力.

          30. 乘风 on 05月 30th, 2007
          31. Re:从蚂蚁网logo制作看k68的威客实践
            不能说威客模式是骗人的,但它是欺负人的,生产过剩\供过于求,难免会爆发经济危机.

          32. 乘风 on 05月 30th, 2007
          33. Re:从蚂蚁网logo制作看k68的威客实践
            这也算事件营销吧?

            logo确实还行,不过500的话,有点高

            具体到问中的计算方法,确实应该有问题,首先这些人都不是高手,根多?#38469;?#29087;练工,而且他们只在较低层次上重复性的使用自己最熟悉的工具、体裁,甚至有些根本还是刚入门的学生或者工作室,比如这个logo你看起来象每个人都会单另设计,其实这种想法是错的,首先他们会有大量关于网站logo的素?#27169;?#32780;?#19968;?#36827;行分类筛选,比如?#30340;?#20154;化的,字?#23500;?#30340;,卡通化的,他们也有自己的知识体系,根本不会是一张?#23383;劍?#21516;时,这些东西?#38469;?#31895;糙的,甚至有些?#38469;?#24223;物利用而?#36873;?#24590;么会出现威客贬?#30340;兀?#23545;他们?#27492;?#36825;样的形式很可能能让他们的废物再利用,或者高效的重复,他们的成本是递减的。你就按最高那个单位计算显然有问题,而且你还要考虑网络的地区差异,一个农村刚上美院的新生,?#34433;?#33267;少这样的方式对他吸引力还是挺大的。

            ?#27604;?#20854;实重点不是问题本身。。而是mayi的logo出名了

          34. re on 06月 1st, 2007
          35. Re:从蚂蚁网logo制作看k68的威客实践
            同意麦田的看法,我认为每个人?#21152;?#35813;好好珍惜自己的时间,不要做这种博彩的游戏。为了500元,费几个小时的时间和精力,到头来落榜了,白?#37327;?#19968;场,这根本是毫无意义。我为杂志写一篇文章,闭着眼也能挣五、六百,但我还是拒绝再写,因为我永远是在挣微薄的小钱,我一直在思考,怎样将自己的文章通过一个属于自己的平台推销出去,我可以一篇文章卖10元,卖给100、1000人,只有这样的文章我才会?#30784;?#23041;客能帮助我做到吗?不可能!

          36. rr on 12月 5th, 2007
          37. Re:从蚂蚁网logo制作看k68的威客实践

            可以

          38. 浪花 on 12月 10th, 2007
          39. Re:从蚂蚁网logo制作看k68的威客实践
            K68竞标联盟-差作品也能中标
            K68是威客巨头之一,但由于其管理以及站长个人?#24895;?#30340;原因,所以一直没像同行那样拿到风险投资,由于缺乏?#24335;?#21644;专业的管理,所以他们的?#38469;?#21644;服务?#38469;?#23384;在问题的。网站功能简单,只是用论坛改进的。虽然号称为公司但员工只有3个人,所以经历有限,很多问题都无法面面俱到。柿子?#27604;?#25214;软的捏,K68上是最容易操作的,也有不少我们的前辈正在这样做,所以K68曾在一天内自掏腰包连续发布两个批评和研究作弊者的任务。如图: http://images13.51.com/111/a/cc/91/djakdiao/1200831307_91427100.jpg

            我们的模式很简单,加入者不能在同一省,这样别人就不会怀疑我们是一伙的。
            简单的概括下我们合作竞标的步骤:

            1, 灌水:也就是大量的投稿,设计?#32454;?#21363;可。
            2, 大?#24120;?#22914;果有某人的作品比我们好,我们就一起来攻击,说这个是发布者自己的,剽窃?#23435;?#20204;的思?#36820;齲?#28982;后集体向K68投诉,由于K68收到了客户的钱后是倾向于支持威客的,而且他们的工作人员有限,没有太多的经历?#24230;?#21040;我们这个问题,只要得到K68上的舆论支持即可,?#26247;?#23041;客们是最讨厌客户作弊的,只要我们都说有人作弊肯定能得到所有威客的支持,有了舆论的支持我们就赢了。有了K68舆论的支持发布任务者就不得不选我们,否则他的任务就有?#25442;?#30097;作弊而冻结的危险,?#24335;?#21017;会分给我们这些投稿的威客。

            上面是最简单和浅薄的两招,不能再说了,不然被人掌握了规律了,有合作意向的加入?#28023;?4329645

          40. djakh on 01月 20th, 2008

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